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陳老鐵接受亞洲藝術(shù)專訪談張力表現(xiàn)水墨運(yùn)動(dòng)二十年
時(shí)間:2013-12-27 12:26   來(lái)源:人民網(wǎng)   責(zé)任編輯:青青

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   采訪:黃楚斯  嘉賓:陳老鐵

 

    編者按:當(dāng)前中國(guó)新水墨運(yùn)動(dòng)蓬勃發(fā)展,而新水墨的鼻祖與開(kāi)山者是發(fā)端于1994年的《張力表現(xiàn)主義水墨》藝術(shù)運(yùn)動(dòng)。張力表現(xiàn)主義水墨上接新文人畫藝術(shù)思潮,張力表現(xiàn)主義水墨以傳統(tǒng)為根基并吸收西方藝術(shù)思潮,更深入的扎實(shí)的繼承傳統(tǒng)并創(chuàng)新,是中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代水墨革新的影響力巨大的藝術(shù)思潮與畫派!秮喼匏囆g(shù)》雜志對(duì)中國(guó)當(dāng)代新水墨的領(lǐng)軍人物,中國(guó)張力表現(xiàn)主義水墨的奠基人之一 畫家陳老鐵進(jìn)行了專訪,就張力表現(xiàn)主義水墨在九十年代中國(guó)水墨變革中的巨大歷史推動(dòng)作用,張力表現(xiàn)主義水墨對(duì)中國(guó)美術(shù)史的推進(jìn)和歷史性貢獻(xiàn),張力表現(xiàn)主義水墨與國(guó)際思潮的關(guān)系,及張力表現(xiàn)主義水墨與中國(guó)傳統(tǒng)文人畫的關(guān)系進(jìn)行了深入的探討。

 

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《ASIA ART》 :我們知道龍瑞院長(zhǎng)和您及劉驍純,楊剛先生是“張力的實(shí)驗(yàn).94表現(xiàn)性水墨”的奠基人,眾所周知“張力實(shí)驗(yàn)水墨”(簡(jiǎn)稱張力表現(xiàn)主義水墨),是九十年代以來(lái)“中國(guó)新水墨”的開(kāi)創(chuàng)者,也就是說(shuō)沒(méi)有1994年的“張力的實(shí)驗(yàn)展”就不可能有今天新水墨的大好局面。您能和我們解釋一下,張力實(shí)驗(yàn)水墨1994年是如何定位的?為什么對(duì)當(dāng)時(shí)的中國(guó)畫產(chǎn)生了那樣大的影響力?
陳老鐵:張力實(shí)驗(yàn)水墨是在一個(gè)特殊的歷史環(huán)境與美術(shù)史進(jìn)程中誕生的,80年代新文人畫盛行,而張力實(shí)驗(yàn)水墨在1994年率先提出“實(shí)驗(yàn)”、“張力”、“表現(xiàn)性”的學(xué)術(shù)定位,第二年廣州實(shí)驗(yàn)水墨才提出“實(shí)驗(yàn)”的定位,可以說(shuō)張力實(shí)驗(yàn)水墨是近二十年中國(guó)新水墨的領(lǐng)軍者和開(kāi)創(chuàng)者,沒(méi)有張力實(shí)驗(yàn)水墨就沒(méi)有今天新水墨的局面。
    張力實(shí)驗(yàn)水墨往往被人們誤解為提出張力問(wèn)題,其實(shí)不然,張力實(shí)驗(yàn)水墨還提出了“實(shí)驗(yàn)”問(wèn)題和表現(xiàn)性問(wèn)題,這三個(gè)問(wèn)題都是中國(guó)美術(shù)史從未有過(guò)的。
     張力實(shí)驗(yàn)水墨除了提出上述三個(gè)問(wèn)題,還探討了傳統(tǒng)書寫性在中國(guó)水墨變革發(fā)展中繼承的必要性,龍瑞院長(zhǎng)和劉驍純先生始終認(rèn)為書寫性是中國(guó)水墨根本性的文脈,不可以消解。第二次張力實(shí)驗(yàn)展由劉驍純先生定人選,有劉進(jìn)安、李孝萱、李老十、劉二剛、張立柱等。這些畫家都是強(qiáng)調(diào)書畫同源的書寫性,而第一屆張力實(shí)驗(yàn)水墨展如龍瑞、老甲、武藝、陳老鐵、朱振庚、張進(jìn)、海日汗、王彥萍、楊剛都是講究書寫的。
    后幾屆如張浩、一墨、王天德等也都是注重書寫語(yǔ)言在繪畫中的作用。

 

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   《ASIA ART》 :中國(guó)新水墨始于1994年的張力實(shí)驗(yàn)展,而張力實(shí)驗(yàn)水墨又是在新文人畫之后誕生的,張力實(shí)驗(yàn)水墨產(chǎn)生的第二年又在廣州產(chǎn)生了水墨實(shí)驗(yàn),這個(gè)文脈意味著什么?

   陳老鐵:這個(gè)文脈意味著中國(guó)畫創(chuàng)新發(fā)展一定離不開(kāi)傳統(tǒng),現(xiàn)在一些打著新水墨旗號(hào)的作品,背離了這個(gè)原則。導(dǎo)致創(chuàng)新成為一種淺薄的炒作。如果中國(guó)水墨畫徹底放棄傳統(tǒng)文脈,如明清筆墨傳統(tǒng),那是不會(huì)有成果的。創(chuàng)新不是玩?zhèn)小花招就可以的。不是在紙上印個(gè)痕跡就是創(chuàng)新了!中國(guó)畫的創(chuàng)新一定離不開(kāi)傳統(tǒng),一定不會(huì)徹底切割傳統(tǒng),中國(guó)畫創(chuàng)新是擴(kuò)大傳統(tǒng)板塊而非徹底顛覆傳統(tǒng),所以凡是沒(méi)有傳統(tǒng)功底沒(méi)有書寫性基礎(chǔ)上的個(gè)人風(fēng)格個(gè)人創(chuàng)新的簡(jiǎn)單創(chuàng)新的都是偽新水墨,是投機(jī)行為!
    新文人畫是講筆墨傳統(tǒng)的,講筆情墨趣。如朱新建、陳平、劉二剛、常進(jìn)等。當(dāng)然,張力表現(xiàn)主義水墨也講傳統(tǒng)筆墨同時(shí)又加入了一些西方的藝術(shù)元素。可以認(rèn)為張力表現(xiàn)主義水墨是一邊繼承文人畫傳統(tǒng)一邊大膽創(chuàng)新,是一個(gè)兼容的藝術(shù)模式。

 

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   《ASIA ART》 :中國(guó)90年代是水墨創(chuàng)新的最重要的歷史時(shí)期!主角是北京的張力表現(xiàn)主義水墨,能否認(rèn)為中國(guó)創(chuàng)新派水墨一定要實(shí)驗(yàn)?實(shí)驗(yàn)是否會(huì)嚴(yán)重割裂傳統(tǒng)文脈?

   陳老鐵:實(shí)驗(yàn)一詞來(lái)自西方,不是一個(gè)中國(guó)概念。實(shí)驗(yàn)具有冒險(xiǎn)性和不可知性,我始終堅(jiān)持實(shí)驗(yàn)是輔助水墨文脈的因素,實(shí)驗(yàn)可以從側(cè)面激活水墨主體的運(yùn)行,但不能代替以書寫為主體的水墨發(fā)展。

    中國(guó)水墨的創(chuàng)新離不開(kāi)偉大的傳統(tǒng),如八大山人、徐渭、四僧、四王、吳昌碩、黃賓虹、李可染、付抱石、石魯。所以,如果以簡(jiǎn)單而淺薄的拓印加點(diǎn)西方的觀念,就以為是創(chuàng)新了,那是一種投機(jī),一種投機(jī)取巧的投機(jī)!這種所謂的創(chuàng)新根本占不往腳!單純的拓印是裝飾畫不是水墨文化,水墨是要有文化的,拓印是臺(tái)灣八十年代玩的,現(xiàn)在一批人玩新水墨有相當(dāng)一部分是在沿著這條道路走下去的,但二十年歷史證明這是條死路,看不到希望和成果!這條路上將會(huì)出更多的死尸,或者尸橫遍野。放棄傳統(tǒng)必?cái)?打倒傳統(tǒng)必?cái)?中鋒側(cè)鋒都打不倒,倒的是想打倒它的人,這說(shuō)明歷史進(jìn)程的嚴(yán)謹(jǐn)性與殘酷性。
    
    而新水墨的人物畫同樣缺乏深厚的筆墨技術(shù),高難度的技術(shù)。這會(huì)導(dǎo)致新水墨人物畫流于表面,是給不懂水墨傳統(tǒng)的人看的!我不會(huì)被表面的小風(fēng)格小樣式小觀念所迷惑,我要本體的真正發(fā)展。

 

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《ASIA ART》 :說(shuō)到“表現(xiàn)主義”,在一般人的意識(shí)里首先會(huì)想20世紀(jì)初流行的以蒙克為代表的西方藝術(shù)流派。那么你們的“張力表現(xiàn)主義”是對(duì)西方“表現(xiàn)主義”的一種繼承嗎?或者說(shuō)這兩者兩相比較有什么異同?

      陳老鐵:這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得好!在中國(guó)提表現(xiàn)主義和在西方不同,中國(guó)有書寫基礎(chǔ)。比如米羅、畢加索、德庫(kù)寧、馬瑟韋爾也有書寫,但那是西方人的書寫觀,和中國(guó)系統(tǒng)完全不同。
    中國(guó)水墨畫的傳統(tǒng)很了不起,中國(guó)畫更形而上,更持久更具包融性,西方現(xiàn)代藝術(shù)基本上是向東方傾斜的。比如德國(guó)表現(xiàn)主義、美國(guó)抽象表現(xiàn)主義。但是中國(guó)傳統(tǒng)深厚不等于不發(fā)生變化,所以,張力表現(xiàn)主義水墨強(qiáng)調(diào)表現(xiàn)性,是希望借助西方表現(xiàn)主義推進(jìn)中國(guó)筆墨書寫的發(fā)展。對(duì)于中國(guó)傳統(tǒng)來(lái)講變化需要?jiǎng)恿,我們需要借西方之力?lái)促進(jìn)傳統(tǒng)的變化。表現(xiàn)主義很人性、很本能、很瘋狂。如凡高、孟克,這類感性的表現(xiàn)主義。

    西方表現(xiàn)主義油畫更本能更直接更剛性,而中國(guó)書寫和十八描則更含蓄更內(nèi)斂,比如中國(guó)畫講屋漏痕,你看李可染先生的屋漏痕用筆蒼澀大氣雄渾,你看吳昌碩的筆墨之金石意味,你再看八大山人內(nèi)斂冷峻的圓勁而內(nèi)剛之筆意。從線型的文化品性和講究來(lái)看,西方現(xiàn)代藝術(shù)敵不過(guò)中國(guó)水墨,但中國(guó)水墨又不能停留在李可染和吳昌碩黃賓虹時(shí)代,我們必須創(chuàng)造新時(shí)代的藝術(shù)。我想難度在于第一要有二十年以上的深厚筆墨基礎(chǔ),第二要有適度吸收西方表現(xiàn)主義的能力,兩者缺一不可!單純的拓印根本不是創(chuàng)新,而是在玩簡(jiǎn)單走捷徑,難成大器!

 

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   《ASIA ART》 :張力表現(xiàn)主義水墨的重要代表性畫家有龍瑞院長(zhǎng)、石齊、老甲、劉進(jìn)安、陳老鐵、袁運(yùn)生、朱振庚、楊剛、一墨、李洋、張進(jìn)、武藝、李孝萱、張浩、王天德、童振剛、王彥萍、汪天亮等,這個(gè)陣容很強(qiáng)大!他們每個(gè)人屬于哪種細(xì)化定位?
陳老鐵:龍瑞院長(zhǎng)、老甲、楊剛、陳老鐵、劉進(jìn)安、一墨、張進(jìn)、武藝、李孝萱、張浩都是以書寫為主;而袁運(yùn)生、石齊、朱振庚、李洋、王彥萍則是以墨色相合為主;王天德以皴為主的表現(xiàn)語(yǔ)言。
 

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   《ASIA ART》 :張力表現(xiàn)主義水墨應(yīng)該是新水墨的主體與主流,張力表現(xiàn)主義水墨創(chuàng)新在哪里?
    陳老鐵:以書寫筆墨的張力、色彩的視覺(jué)張力、現(xiàn)代個(gè)性的張力為突破口。以表現(xiàn)和中國(guó)書寫的畫法相結(jié)合突破傳統(tǒng)書寫,以新書寫代替舊書寫。強(qiáng)調(diào)觀念當(dāng)代化與個(gè)人風(fēng)格獨(dú)特化。

 

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    《ASIA ART》 :現(xiàn)在的藝術(shù)市場(chǎng)上,新水墨的發(fā)展呈現(xiàn)一種蓬勃發(fā)展的趨勢(shì),您覺(jué)得什么樣的作品能歸類為好的“新水墨作品”?
陳老鐵: 我覺(jué)得你這個(gè)問(wèn)題提得非常到位,非常具有針對(duì)性。說(shuō)明你己經(jīng)看到所謂“新水墨”存在的嚴(yán)重問(wèn)題,有部分畫家以拓印制作為能事,刻意迴避在筆墨方面的弱勢(shì),刻意進(jìn)行學(xué)術(shù)炒作!以為印個(gè)簡(jiǎn)單的痕跡就可以了,這是誤區(qū)。水墨裝置只是借用黑顏色和體量相結(jié)合,并沒(méi)有解決水墨本體的問(wèn)題,沒(méi)有筆墨基礎(chǔ)上的創(chuàng)新,玩一些花架子終究占不住!要警惕藝術(shù)投機(jī)者!水墨制作永遠(yuǎn)不會(huì)成為水墨的主流,只能是旁門左道。

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    《ASIA ART》 :張力表現(xiàn)主義水墨和傳統(tǒng)是什么關(guān)系?和西方當(dāng)代藝術(shù)是什么關(guān)系?
陳老鐵:張力表現(xiàn)主義水墨始終堅(jiān)持向偉大的中華民族傳統(tǒng)學(xué)習(xí),始終堅(jiān)持先繼承后發(fā)展創(chuàng)新,在傳統(tǒng)基礎(chǔ)上創(chuàng)新才會(huì)有真正的推進(jìn)。張力表現(xiàn)主義水墨同時(shí)不斷橫向在西方系統(tǒng)中吸收,如西方表現(xiàn)主義、立體主義等。堅(jiān)持以中為主以西為輔的主體,是張力表現(xiàn)主義水墨的主流。
 

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《ASIA ART》 :您覺(jué)得新水墨的市場(chǎng)價(jià)值在哪里?
陳老鐵:首先要搞清楚新水墨指得是什么?什么是它的主體?1994年的北京張力實(shí)驗(yàn)水墨是新水墨的主體框架與領(lǐng)軍板塊,其它的則是這個(gè)板塊的跟風(fēng)。你如果是投資者,是投前行者,還是跟風(fēng)者?所以,新水墨價(jià)值在于不斷突破傳統(tǒng)又不斷發(fā)展傳統(tǒng),不斷繼承傳統(tǒng)又不斷生生不息的創(chuàng)造新的傳統(tǒng),但投資人要小心偽造的新、淺薄的新、模仿西方的新、沒(méi)有傳統(tǒng)根基的新。
 

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《ASIA ART》 :就當(dāng)下整個(gè)“新水墨”而言,它是否還存在不足?問(wèn)題在哪里?
陳老鐵:我想主要問(wèn)題是簡(jiǎn)單、淺薄,不要傳統(tǒng),沒(méi)有筆墨功夫,沒(méi)有書法基礎(chǔ)。也就是說(shuō)只講創(chuàng)新,不講繼承。風(fēng)大雨點(diǎn)小,沒(méi)有扎實(shí)的成果。如果沒(méi)有傳承,是個(gè)人就可以搞水墨創(chuàng)新,那這個(gè)創(chuàng)新是小兒科?纯春(jiǎn)歷學(xué)過(guò)什么?看看書法基礎(chǔ)、看看傳統(tǒng)筆墨基礎(chǔ)如何。不要光看弄張紙涂點(diǎn)墨蒙在一個(gè)物體上稱一下新字就是新水墨了,要有難度的!不是外行沒(méi)有基礎(chǔ)的人涂塊黑色在紙上和物體上再起個(gè)名稱就叫“新水墨”了。

 

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   《ASIA ART》 :中國(guó)嘉德拍賣和中國(guó)保利拍賣在2008年開(kāi)拍以張力實(shí)驗(yàn)水墨和廣州實(shí)驗(yàn)水墨為主體的前衛(wèi)水墨,這對(duì)中國(guó)創(chuàng)新或革新派水墨市場(chǎng)意味著什么?
陳老鐵:08年中國(guó)嘉德拍賣率先把張力實(shí)驗(yàn)水墨和廣州實(shí)驗(yàn)水墨做為主體進(jìn)行拍賣,這是嘉德拍賣公司賈云濤先生的很大貢獻(xiàn),盡管當(dāng)時(shí)巿場(chǎng)買家一般,但這對(duì)整個(gè)社會(huì)關(guān)注前衛(wèi)水墨的發(fā)展是很重要的!當(dāng)時(shí)嘉德拍賣的圖錄有三分之一是前衛(wèi)水墨,這證明嘉德拍賣十分敏感!

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