新浪財(cái)經(jīng)訊 “2012央視財(cái)經(jīng)論壇”于12月12日在北京舉行。以下為中糧集團(tuán)董事長寧高寧演講實(shí)錄:
寧高寧:這個(gè)問題爭論了10年、20年了,現(xiàn)在也沒有結(jié)果。大約10多年前,我在北大,當(dāng)時(shí)王石還在,王石想把萬科的股權(quán)賣給華潤。張維迎教授是反對萬科把股權(quán)賣給華潤的,他舉了一個(gè)例子,我印象很深刻。
他說,有一堵墻,墻上有一個(gè)釘子,王石說有一個(gè)釘子很結(jié)實(shí),他把包掛在釘子上,結(jié)果墻塌了。他說華潤是不錯(cuò)的,他不想當(dāng)著華潤的面直接去罵這個(gè)人。我現(xiàn)在離開華潤有將近8年的時(shí)間,萬科在華潤的重組下有13、14年了,華潤作為萬科的股東并沒有阻礙華潤的發(fā)展,萬科今天在業(yè)界是遙遙領(lǐng)先的,F(xiàn)在的問題是,國企自身作為國有參與經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的具體公司,在全球有多大的反映。
比如歐洲這么好的經(jīng)濟(jì)體,怎么搞著搞著搞成這樣了,不管是希臘也好,西班牙也好都要重組了,最后是德國人養(yǎng)歐洲,為歐洲干活。最近美國選舉,奧巴馬選上了,為什么奧巴馬選舉成功后,股票跌了,因?yàn)閵W巴馬的政策討好了一些選民,但是沒有討好企業(yè)家。
國企可能未來的發(fā)展應(yīng)該減少,但學(xué)者要告訴我們怎么來做第一步、第二步,不能說不要了,沒有了,死了。我覺得作為一個(gè)學(xué)者可能看到國企內(nèi)部的問題,但反過來有幾個(gè)層面要分開來看,國企目前存在的問題,國企為什么存在這個(gè)問題。國企的存在并不是今天的人創(chuàng)造出來的,甚至不是上一輩人創(chuàng)造出來的。在1949年成立新中國的時(shí)候建立的。
現(xiàn)在有一個(gè)電影叫《一九四二》,看這個(gè)片子就知道中華民族災(zāi)難的原因。如果沒有國企,我們就沒有今天,可能還是在民國、大清后期。十八大報(bào)告講的很清楚,大的題目是《堅(jiān)定不移地沿著中國特色社會主義道路前進(jìn)》,中國特色有制度,包括以人民代表大會為代表的制度,包括了多黨協(xié)作的政協(xié),包括以民主自治特點(diǎn)的各省政府。其中包括以公有制為基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì),這變成了整個(gè)社會主義的基礎(chǔ)制度的組成之一。如果你不反對中國特色的問題,不反對中國特色的發(fā)展,不反對中國的大局,簡單來說國企要不要存在是沒用的。因?yàn)橹贫染褪沁@樣來的。
現(xiàn)在的制度是壟斷,有一次美國大使請我們吃飯,邀請我們?nèi)ッ绹顿Y,這不是隨便投的東西,不是國企與民企的區(qū)別,這個(gè)行業(yè)是有管制的。一個(gè)國家在改革,在某個(gè)行業(yè)里面是有一定的規(guī)則,這個(gè)規(guī)則是建立在市場化中的。貸款,銀行有貸款,也有大企業(yè)、小企業(yè)的差別,這沒有辦法。國有企業(yè)需要改革,國企的數(shù)量是不是對了,行業(yè)是不是對了,效益是不是高。這都是要看的,謝謝!
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