我坐公共汽車(chē)的時(shí)候,我手扶著車(chē)把的時(shí)候,車(chē)座前面扶手的時(shí)候,我一下看見(jiàn)我剛剛30來(lái)歲,我就長(zhǎng)了老年斑了,我覺(jué)得我在那個(gè)國(guó)家不愉快,我抑郁,剎那間我就把手松開(kāi)了,我那時(shí)候決定,我把所有的一切要放棄。
解說(shuō):
回國(guó)后的張?zhí)m是成功的,如今除了在商界獲得的諸多榮譽(yù),她更是活躍在慈善活動(dòng)、女性論壇等公眾場(chǎng)合,她的奮斗故事、言行也被公眾所注目,在今年6月APEC中國(guó)工商領(lǐng)導(dǎo)人論壇中,張?zhí)m在談到中國(guó)企業(yè)家轉(zhuǎn)移財(cái)富、移民海外時(shí)曾作出表示,"我們都在牛棚干過(guò),在牛棚住過(guò),今天我們都享受著國(guó)家的政策,也都享受著今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起,給我們每一個(gè)企業(yè)家所帶來(lái)的機(jī)遇,我們?yōu)槭裁匆冶欢鹉兀课覀円驯蛔由w得厚厚的,這就是今天企業(yè)家所應(yīng)該具備的精神。"
白巖松:
再來(lái)聽(tīng)聽(tīng)她的這段話(huà),其實(shí)前面還有一段,移民潮這一段,當(dāng)她被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,她說(shuō)"我看見(jiàn)希拉里在哈佛說(shuō),中國(guó)的財(cái)富轉(zhuǎn)移了,企業(yè)家都移民了,我就在想,如果我們的護(hù)照能像美國(guó)護(hù)照一樣,能去世界各個(gè)國(guó)家都不用簽證誰(shuí)愿意移民呢。"
接下來(lái)就是非常勵(lì)志了,也讓很多人振奮,"我們都在牛棚干過(guò),什么苦沒(méi)吃過(guò),現(xiàn)在我們享受著中國(guó)崛起帶來(lái)的政策,這是我們的地方,我們?yōu)槭裁匆?揭被而起"呢?"表達(dá)了,讓大家感覺(jué)好像她決定不會(huì)再選擇移民。在這里我特別強(qiáng)調(diào),對(duì)于一些企業(yè)家已經(jīng)移民或者說(shuō)要移民,我們未必給出正面評(píng)價(jià),說(shuō)這樣做得對(duì)做得好,但是直接給出負(fù)面的評(píng)價(jià)或者說(shuō)批評(píng),似乎也沒(méi)有道理,這是人家的自由,至于有些人把一些企業(yè)家移民就給上升到不愛(ài)國(guó)等等,那我覺(jué)得這更是有點(diǎn)過(guò)了,因?yàn)橛捎诟鞣N因素,比如私人財(cái)富是否有安全感,孩子的教育、護(hù)照更好使、消磨了斗志想去國(guó)外養(yǎng)老,或者是其他的一些原因享受某種稅,經(jīng)營(yíng)方面的因素,你都無(wú)法譴責(zé)人家。所以既不能正面表?yè)P(yáng)人家,恐怕也無(wú)法負(fù)面批評(píng)人家,這是人家的自由。但是另一方面,恐怕要坦誠(chéng),沒(méi)必要在公眾面前的時(shí)候強(qiáng)調(diào)一種形象,但是背地里又把另外的事情做了,那還有一種就是,我們現(xiàn)在有很多的事情要去關(guān)注,當(dāng)這樣的企業(yè)家尤其與公眾有極大關(guān)系的企業(yè)家,在變更國(guó)籍的時(shí)候是否有告知的義務(wù)?
我們來(lái)看這樣的概念,今天我查看了一下《京華時(shí)報(bào)》2011年12月19日的報(bào)道,不到一年前,昨天記者在朝陽(yáng)區(qū)政協(xié)委員名單中看到,俏江南創(chuàng)始人張?zhí)m是朝陽(yáng)區(qū)新一屆的政協(xié)委員,昨天下午她參加了分組會(huì)議,記者在工作人員登記名單中看到,政協(xié)委員張?zhí)m界別是"臺(tái)胞臺(tái)屬",請(qǐng)問(wèn)這次變更了注銷(xiāo)了戶(hù)口,變更個(gè)了國(guó)籍政協(xié)是否知道?是否改了她的政協(xié)委員這樣的一個(gè)名義?因?yàn)樗兏藝?guó)籍不應(yīng)該再是政協(xié)委員了。還有這個(gè)企業(yè)跟公眾有很多的關(guān)系,我們可以去想象理論存在這樣的可能,如果你是中國(guó)人打起官司來(lái)相對(duì)容易一些,但是如果你變更了國(guó)籍,再要去追討什么事情的時(shí)候,恐怕這個(gè)難度以及成本都會(huì)加大,這方面我不是專(zhuān)家,要請(qǐng)教一位專(zhuān)家,接下來(lái)要連線(xiàn)的是中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院的教授葉林,他是民法領(lǐng)域的專(zhuān)家,葉教授,你好。
中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院教授 葉林:
你好。
白巖松:
因?yàn)檫@次我們關(guān)注她,不是因?yàn)橐泼,這是人家的自由,但是在有這樣一個(gè)訴訟的案件的過(guò)程當(dāng)中是否是合理合法的?
葉林:
應(yīng)該說(shuō)原則上講法律上并沒(méi)有做明確的規(guī)定,就是在訴訟的過(guò)程中,當(dāng)事人不可以改變國(guó)籍或者是身份,所以就這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)并不違反法律的直接的規(guī)定。
白巖松:
葉教授,我們接下來(lái)進(jìn)一步的關(guān)心,今天打電話(huà)給那位先生打算解決,不要走司法程序,咱們這個(gè)不說(shuō),如果原告繼續(xù)走司法程序的話(huà),她原來(lái)是中國(guó)人,但是現(xiàn)在變成了外國(guó)人,而且不知道哪國(guó)國(guó)籍,會(huì)為他的司法程序增加什么樣的難度和成本?
葉林:
如果她是一個(gè)中國(guó)人的話(huà),有可能就適用一般的民事訴訟程序就可以了,如果說(shuō)她是一個(gè)外國(guó)人,有可能會(huì)涉及到涉外民事法律關(guān)系法的適用,所以訴訟程序就發(fā)生了變化,比如說(shuō)你是外國(guó)人的話(huà),送達(dá)的時(shí)間可能會(huì)長(zhǎng)一些,因?yàn)橐话愕耐鈬?guó)人不在境內(nèi)生活的。另外法律程序上有一點(diǎn)變化,有一些法院不能受理涉外案件,而只能受理涉能內(nèi)的案件,因此涉及到期限、管轄、通知等等具體的程序有一些變化。
白巖松:
說(shuō)簡(jiǎn)單了,比如說(shuō)時(shí)間耗的更長(zhǎng),、精力要耗的更多、程序要變得更復(fù)雜。好,接下來(lái)稍等還會(huì)有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)您,我們要跳出張?zhí)m去關(guān)注另外一個(gè)問(wèn)題,她其實(shí)前一陣子一段時(shí)間涉及到企業(yè)家的問(wèn)題,比如說(shuō)某知名的地產(chǎn)商婚姻發(fā)生變更,但是它不涉及股權(quán)的問(wèn)題,因此恐怕也就娛樂(lè)了一下,你沒(méi)有權(quán)利要求人家要公開(kāi),我覺(jué)得這是人家的權(quán)利,但是今天經(jīng)濟(jì)的節(jié)目,包括央廣的經(jīng)濟(jì)之聲,也都在關(guān)注龍湖地產(chǎn)作為一個(gè)上市公司,夫妻兩個(gè)人加起來(lái)的占有的股份是75%以上,但是離婚了,分割財(cái)產(chǎn),于是導(dǎo)致了股價(jià)劇烈的變動(dòng),我們先看一下這方面的情況。
解說(shuō):
除了張?zhí)m,今天另外一位中國(guó)女商人也同樣受到關(guān)注,她就是中國(guó)女首富龍湖地產(chǎn)主席吳亞軍與丈夫蔡魁的離婚,公開(kāi)資料顯示,蔡魁已獲得龍湖地產(chǎn)30.2%的股權(quán),共計(jì)超200億港元的資產(chǎn)。而這件女商人的家事引來(lái)的是消息發(fā)布后的股市波動(dòng),昨天龍湖地產(chǎn)爆收14.3港元, 價(jià)15港元,在今早在14.4港元開(kāi)盤(pán)后一路振蕩下跌,最終收盤(pán)價(jià)是13.5港元,跌幅超過(guò)4%。
白巖松:
這涉及到尤其是上市公司看似是私事,但是絕不是簡(jiǎn)單的私事,它涉及到一個(gè)信息公開(kāi)的問(wèn)題,接下來(lái)還是要請(qǐng)教葉教授,葉教授您如何看待不管是沒(méi)有上市的但是知名度非常高的公共企業(yè)像俏江南這樣,或者說(shuō)像龍湖地產(chǎn)這樣上市公司,他們看似是私事,但是是不是要增加透明度?公眾有沒(méi)有知曉的權(quán)利?
葉林:
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