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全體會議:綠色產(chǎn)業(yè)的驅(qū)動力文字實(shí)錄(2)
時間:2012-07-18 08:19   來源:四川在線   責(zé)任編輯:毛青青

  中國改革開放引進(jìn)了大量的國外的化工企業(yè)進(jìn)來,但是,中國從第10個五年計劃的時候,到底11個五年計劃,就是2012年底,規(guī)劃的驗(yàn)收。最近媒體推得比較多的,就是大家最近一兩年比較多的,土地污染,廣西的,云南的污染,那么現(xiàn)在統(tǒng)計出來,如果大家去看這兩天的網(wǎng)上的話,中國有25%的土地是受到了各式各樣的污染,主要是重金屬的污染。中國的土地法馬上就要出來,土地法出來,這一塊的土地都是要增值的。所以這個空間應(yīng)該是非常巨大的,相對于我們國家現(xiàn)在來說,我們要做的這個空間非常巨大的。

  誰能來做這個事情?我覺得我曾經(jīng)在也是APEC五年前的會,靠十家像我們這么大的國際性企業(yè)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)做不過來的,我們需要國家的層面來支持很多的中小企業(yè)來做這個事情。當(dāng)時說的是讓有能力栽花的人都出來栽花,讓我們的國家明天能夠更美好。但是,這幾年過了,中間出現(xiàn)了很多經(jīng)濟(jì)上的危機(jī)什么的的,中國出了四萬億,四萬億出來以后,很多大的國有企業(yè)進(jìn)入了這個行業(yè),雖然空間很大,但是市場不是很成熟。我們看到中小企業(yè)在這一塊,力量還是不夠,就是做這一塊,現(xiàn)在有很多不是做這個行業(yè)的進(jìn)入了這個行業(yè)。真正需要做這個行業(yè)的人進(jìn)不了這個行業(yè),有點(diǎn)這個味道。所以我在這里呼吁一下,從國家的角度,能夠?qū)@種中小企業(yè)能夠多支持,因?yàn)榻裉煸缟厦幺撞块L所說的,全世界都是一樣的,60%到70%的技術(shù)的進(jìn)步,靠的是中小企業(yè),而不是大型的。中小企業(yè)我們環(huán)保的企業(yè)才有戲。

  楊錦麟:談到了生活垃圾,空氣污染,再生資源,以及煤炭和國際間的合作,JohnRussell先生,你應(yīng)該緩過勁了。

  JohnRussell:非常感謝,剛剛周先生講的這個點(diǎn),繼續(xù)說兩句,比如說植樹,我想用植樹舉一個例子,有三點(diǎn)。比如說高速經(jīng)濟(jì)發(fā)展可能對環(huán)境造成很大的影響。第二和我們的預(yù)期不斷的變化來進(jìn)行調(diào)整,這是我們需要做的一件事情,我想給大家舉一個例子。比如說造紙業(yè),我今天在這兒發(fā)言,我也知道紙張是中國的四大發(fā)明之一,也是給世界帶來了很好的遺產(chǎn),這是一個很好的例子。造紙從49年的時候,我們有很大的森林覆蓋率,但是到現(xiàn)在,森林覆蓋率只有27%了,是因?yàn)槿藗冇眉埖牧吭絹碓酱。對于美國人和歐洲人來說,我們用紙量平均來說是中國人的五倍,有時候甚至是跟印度尼西亞比較起來是他們的人均用紙量8倍,因?yàn)楫?dāng)我們的人均用紙量不斷的攀升,所以60%以上對紙張的需求對我們?nèi)虻纳衷斐闪藰O大的壓力。然而傳統(tǒng)的造紙業(yè),或者傳統(tǒng)的造紙業(yè)的運(yùn)作方式是非常讓人不快的,有很多小的工廠作坊,有很多水的污染,有很多有毒有害的化學(xué)品等等,當(dāng)然中國現(xiàn)在也正再一個發(fā)展的過程中,中國的造紙業(yè)也在發(fā)展。中國在這個十二五里面大概關(guān)閉一些小的作坊,我們也正在制訂一些政策,能夠使我們的造紙的成本,能夠不斷的下降。所以這個五年計劃,中國最大的一百家造紙廠的產(chǎn)量會達(dá)到我們?nèi)俣嗉业漠a(chǎn)量,當(dāng)然這不是容易達(dá)到的,是因?yàn)槲覀?600家在小城市,要關(guān)停他們,是比較難的。所以這個是一個動態(tài)的過程,跟其他的我們討論的產(chǎn)業(yè)不太一樣。如果我們有一個清潔的造紙業(yè)的話,我們需要制訂不同的標(biāo)準(zhǔn)。比如說在美國,在歐洲,我們有相關(guān)的一些這樣的做法,所以說我們的競爭環(huán)境,發(fā)生了變化,不光是中國,在全世界都是一樣的。造紙產(chǎn)業(yè)發(fā)生了很大的變化。

  第二個就是變化的預(yù)期,不光是政府的預(yù)期,不光是勞動力市場的需求。人們想要增長,他們想要改變,但是我們的地方政府,他們可能會有更大的興趣,在5到10年,特別是黨委書記的地方政府的官員,他們跟我們看待問題是不一樣的,他們會想辦法解決這個問題,因?yàn)樗麄兪菫楫?dāng)?shù)氐沫h(huán)境和經(jīng)濟(jì)負(fù)責(zé)的。

  第三就是我們國際標(biāo)準(zhǔn)的介紹。中國正在努力的建造一個信息,一個信任,和一個民生。特別是在全球化的過程中,中國正在建造自己的一個民生。在過去,中國正在努力通過這樣一個認(rèn)證,就是環(huán)境方面的一個認(rèn)證,這就是我想提到的三個方面。

  楊錦麟:造紙業(yè)的現(xiàn)狀提到了歷史產(chǎn)業(yè),或者是環(huán)保,歷史產(chǎn)業(yè)的危機(jī)和存在的問題。我很敬佩你,我們這里黨委書記說了算你都知道,這很不簡單。我想組委會拋出的三個問題,環(huán)境的挑戰(zhàn)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)會成就什么樣的商機(jī)?剛才吳堅的發(fā)言,把玉米秸稈,玉米心再造做了一個演繹,空氣污染的問題,中小企業(yè)在面對這個綠色產(chǎn)業(yè)挑戰(zhàn)的問題,得到了政府的資源仍然不盡人意。從造紙業(yè)也可以看到商機(jī),危機(jī),綠色產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)遇,我想請四位嘉賓各抒己見,你們不要打架,但是可以吵架。OK!

  有沒有需要互相探討的問題,比如說我們談到的是商機(jī),但是除了商機(jī)之外,在落實(shí)方面,會有一些我們令人沮喪的一些阻力,或者我們遭遇到的一些問題。哪一位先來?好的,JohnRussell先生。

  JohnRussell:所以我覺得我想說幾點(diǎn),首先第一點(diǎn)就是剛剛你提到的就是在經(jīng)濟(jì)下行的環(huán)境下,我們在對清潔能源的發(fā)展中,我們需要注意什么,我想有一個正面的信息,或者正面的結(jié)果,就是在經(jīng)濟(jì)下行的環(huán)境下,政府的投資將會轉(zhuǎn)向清潔能源。將會轉(zhuǎn)向研發(fā)和項目等等,所以當(dāng)政府開始來幫助我們的經(jīng)濟(jì)復(fù)興的時候,我們的受益者就會是清潔能源這一塊,所以我覺得這也是一個趨勢。如果我們還會有經(jīng)濟(jì)下行的話,在清潔能源還會得到更多的投資。

  楊錦麟:我看在雙流縣,感覺成都應(yīng)該改變一個說法,從西南重要的城市的變化,除了大規(guī)模的基礎(chǔ)建設(shè)以后,政府的資源怎么向綠色產(chǎn)業(yè)資源的傾斜,其實(shí)我們認(rèn)真關(guān)注的話,其實(shí)商機(jī)無限,關(guān)鍵是國家政策的傾斜度會有什么樣的表現(xiàn)呢?吳堅雖然授權(quán)有限,但是你可以發(fā)表意見的。

  吳堅:我同意剛才這位先生說的,其實(shí)從08年金融危機(jī)以后,特別是這幾年我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型嘛,很大程度上是對過去的高速增長,高能耗,環(huán)境犧牲的增長的一個檢討。目前可以看,十二五規(guī)劃里面,重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)的那些七個新興產(chǎn)業(yè),還有國家的發(fā)展規(guī)劃,節(jié)能減排,可再生能源,這個都是國家政策的一個導(dǎo)向,也是今后我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展中所不可缺少的重要組成部分。有了國家的政策上的引導(dǎo)和產(chǎn)業(yè)方面的發(fā)展,那么這個綠色產(chǎn)業(yè)我認(rèn)為可以得到非常好的發(fā)展,提供給我們大家很多商機(jī)。

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