網(wǎng)易財經(jīng)《意見中國－－網(wǎng)易經(jīng)濟學(xué)家訪談錄》欄目近日專訪了渣打銀行大中華區(qū)研究主管王志浩。他由歷史視野轉(zhuǎn)入中國經(jīng)濟研究。他關(guān)注中國成功的秘密，關(guān)注宏觀經(jīng)濟的變化。他如何理解中國經(jīng)濟改革的靈魂？
王志浩認(rèn)為，中國經(jīng)濟改革的靈魂就是改善體制。他說：“比如說我們看1990年代，有大量的國有企業(yè)的改革，然后中國2002年進入世貿(mào)組織之后有很多很多新的規(guī)定改革，體制的改革，但是最近十年好像沒有像那么大的一次改革。”他認(rèn)為學(xué)習(xí)西方市場經(jīng)濟，關(guān)鍵是制衡政府的權(quán)力。
王志浩并不認(rèn)為中國老齡化比西方嚴(yán)重。在他看來，歐美都推遲退休年齡，中國也必然走上這條道路，只是時間早晚的問題�！安荒苷f是一個好辦法，但是是一個必然的辦法，必須得做，然后可能要慢慢的進行吧，可能要等5年、10年之后，慢慢的開始進行�！�
王志浩相信凱恩斯主義短期有效，但是他認(rèn)為中國在推行凱恩斯主義的過程中，忘了進行深層的、起長期作用的改革�！澳怯行┤苏f最近幾年，就是長期的改革、長期的經(jīng)濟政策、結(jié)構(gòu)性的政策有點不夠，因為就是我們一直在很重視短期的政策�！彼J(rèn)為，中國勞動力市場并沒有出現(xiàn)大的問題，所以，經(jīng)濟下滑不足擔(dān)憂。
王志浩認(rèn)為英國沒有加入歐元區(qū)很對。歐元區(qū)不可持續(xù)。歐洲問題很嚴(yán)重。歐洲要么捱過困難的兩三年，要么走向災(zāi)難，這取決于歐洲各國的抉擇。
以下為部分訪談實錄：
網(wǎng)易財經(jīng)：您作為一個英國人，您怎么看歐洲一些國家經(jīng)濟政策的債務(wù)危機。您覺得英國沒有加入歐元區(qū)，是一個明智的決定嗎？
王志浩：是一個很準(zhǔn)確的決定。我們那個時候運氣好，因為我們那個時候手上那個首相，那個布朗，他非常喜歡歐元區(qū)，他要進入，但是他的財政部長不讓他進去，所以說后來就沒有。其實我們渣打銀行的首席經(jīng)濟學(xué)家，在倫敦，有一個叫萊恩斯先生，他是一直在反對歐元區(qū)那個概念，他一直是認(rèn)為是不可持續(xù)的一個體制。然后后來就很對了。
網(wǎng)易財經(jīng)：您認(rèn)為，歐洲的債務(wù)危機最后會以一種什么樣方式得到解決？
王志浩：第一，我們認(rèn)為希臘肯定要退出歐元區(qū)。這個可能只是一個時間的問題，可能是今年、明年。比如說它的失業(yè)率已經(jīng)漲到22%，年輕失業(yè)率是50%，還在漲，所以說它還沒有進入一個增長的一個時間。那你是負增長的話，就是說，你的稅收會減，、會降下來，那如果是這樣子的話，你的所有的那些財政的情況，會越來越難看了。所以就可能它達不到它 的財政情況的數(shù)字，所以我們認(rèn)為它必須得退出。那退出了之后，或者之前，我們都要看西班牙。西班牙它很有可能會需要一個救助。它可能要向歐洲的政府拿到一部分資金， ESM的資金是足夠來幫西班牙，但是問題是，這個危機蔓延到意大利，或者法國的話，這個ESM資金遠遠不夠，所以到那個位置我們要看德國，它會有什么反應(yīng)。然后德國到現(xiàn)在，它一直是反對歐洲債這個概念，或者成立一個歐元區(qū)的銀行，出資基金，就是一個銀行業(yè)資本重組基金，到那個時候，如果意大利或者法國真的面臨問題的話，那我們猜測，只是一個猜測，是德國必須得讓步。不讓步的話，歐元區(qū)是沒有希望的。
網(wǎng)易財經(jīng)：如果希臘退出歐元區(qū)，歐元區(qū)就崩潰了？
王志浩：希臘退出，我覺得應(yīng)該可以處理。希臘退出是影響的，但是這些其他的國家，如果它們可以辦好一些改革，然后德國可以讓步，可以留下。留下的話應(yīng)該沒有大問題。
網(wǎng)易財經(jīng)：就是說歐債危機在短期內(nèi)，比如說在今年年底之前，不會有一個非常大的改善？
王志浩：肯定不會。只有兩條路，一個非常困難的兩三年的時間，第二條路是災(zāi)難。只有兩條。
網(wǎng)易財經(jīng)：那如果出現(xiàn)災(zāi)難的話，對中國也不是個好事情。
王志浩：當(dāng)然。
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